Fipo, fipo. Adhesie aan de redactie, de opperbaas en zijn baas. Geef die man (Polle) een standbeeld.

Ontopic: “Ik denk dat er beter wat marketeers in de leer kunnen gaan bij deze jongens.“

Eens. Maar een beetje opleiding is ook nooit weg.

Oh jee, dit beloofd wat voor Polle’s interview over werknemer 2.0 op DRI: http://www.mindz.com/events/Dutch_Recruitment_Innovation_Day

Zullen we de titel maar veranderen in masturberende werknemers 2.0?

Vraag me nog altijd af of het niet Polumn moet zijn met één l. Voor bezoekers nog handig te weten dat Polle’s Café del Marketing onderdeel is van het underground-netwerk Ministerie van Marketing, dat Paarse Broeken gaat verkopen in combinatie met een studiereis naar Berlijn…

Het hebben van een businessmodel wordt zwaar overschat, dunkt me.

Ik denk dat één van de redenen dat de masturbabes-community het vooral heel goed doet, is omdat er geen business achter zit. Het is een bijna-authentieke community (het zal de lezer immers ook zijn opgevallen dat Toon en Bert zelf geen masturberende meisjes zijn) die werkt omdat het echt vooral voor de lol is.

Dat is wel waar marketeers (erg jammer woord vind ik dat altijd) snel de mist in gaan als ze proberen te ontdekken wat ze ermee kunnen. Ik hoop dat men dat vooral leert van dit soort prachtige initiatieven: dat je het eigenlijk vooral moet laten wat het is, en niet moet verwachten dat je er rijk mee wordt.

Je leert er vooral van dat mensen zich graag groeperen rond relevante onderwerpen, ongedwongen. Volgens mij is het beste wat je als marketing professional kunt doen, is vooral onderdeel uitmaken van communities, of zorgen dat je een netwerk hebt van mensen die lid zijn van communities. Authentieke deelnemers die vooral een signalerende functie kunnen hebben, en uiteindelijk in een positie zitten om mensen attent te maken op een event oid, of ze zelfs uit te nodigen.

De wijze les: je kunt niets creëren zonder basis.

Ha Polle, mooi statement! En het beste voorbeeld van de Genereuze-Generatie tot nu toe (Gen G, Trendwatching.com) We moeten sowieso een nieuwe (betere) term verzinnen voor ‘marketing’, wat jij? Ik bied de heren graag een stageplaats!

Ik zie wel wat Hoof bedoelde in zijn(haar) commentaar. Commercieel opgezette communities zijn zelden een succes geworden. Juist doordat mensen zelf een groot aandeel hebben in wat zij met elkaar kunnen/willen delen maakt dat het succes verzekerd is. Het ‘over de heg mikken’ van een leuk idee is een beetje voorbij toch? Of het onderwerp zelf zich leent voor commerciele vertalingen weet ik niet maar ik twijfel wel.

Masturberende vrouwen, zo luidt de kop. Was dat maar waar! 
De kop is misleidend en de column gaat naar mijn idee veel te lichtvoetig voorbij aan het onbedoelde neveneffect van WeMasturbate. Dit verhaal gaat niet over hitsige dames, dit verhaal gaat over vingerende pubers.
Toen ik een paar maanden geleden langs deze community WILFde, was ik nogal verbijsterd. Want de facto is dit een online-catalagus van jonge meisjes die zich met foto online presenteren. Tienermeisjes die dus publiekelijk zeggen ‘Hallo ik ben Monique, en ik vind het heerlijk om met mezelf te spelen’.
Sowieso kan iedereen deze meisjes al een privéberichtje sturen. Maar dat niet alleen: in veel gevallen staat de echte naam en de woonplaats er ook bij. Op profielen met veel foto’s en stapels persoonlijke info. Het gros van deze meisjes is heel eenvoudig te traceren. Zouden deze naiëve kinderen zich dat wel realiseren?
Ziet dan niemand wat daar erg aan is? Zo maak je het kwaadwillende pedoseksuelen wel hééél erg makkelijk.
WeMasturbate is een potentiële goudmijn voor pedoseksuelen. Een diepuitgeselecteerde doelgroep. Want hier liggen op een presenteerblaadje jonge meisjes die zich bij zelfproclamatie nadrukkelijk onderscheiden van leeftijdgenootjes die wat preutser van aard zijn. En dáár zit de crux: in het voorsorteereffect. De combinatie foto, traceerbaarheid en seksueel statement is een gevaarlijke mix.
Vergelijk een openbare woningdatabase als Funda. Daar heeft een inbreker weinig aan. Een website daarentegen waar je de vakantiedata van bewoners van vrijstaande woningen kunt opzoeken…..

Ter onderbouwing, wat actuele stats:
Hedenmiddag op Netlog heeft WeMasturbate 16.560 leden. Bij de 100 nieuwste leden zit welgeteld één masturberende vrouw van boven de 21 jaar. 25 van de laatste honderd nieuwe leden is 13, 14 of 15 jaar oud.
Saillant detail: een groot deel van de meisjes komt uit België, het land van Dutroux.

@ Erwin Witteveen maandag, 30 maart 2009, 13:10
Behalve dat je reactie off topic is krijg ik er ook zweren van.
Waar het initiatief gaat over weerbaarheid en tevredenheid met jezelf, trek jij de pedo/pornokaart. Je zet a.de leden van WeMasturbate weg als potentieele slachtoffers van types waar er wel erg weinig van rondlopen (de kans om slachtoffer te worden van een pedo is, in Noord Europa, minimaal. Ik kan ook bij ‘t CBS *) geen statistieken vinden over pedo-geweld dus kennelijk komt het te weinig voor om er statistieken over bij te houden.) en   b. je zet iedere Belg maar gemakshalve even weg als potentiele kindermisbruiker.

ad *) het percentage slachtoffers van een seksueel delict schommelt in Nederland al jaren rond de 1% en is gemeten onder mannen en vrouwen boven de 15 jaar.

@Plos
Hopelijk helpen je zweren tegen je drogredeneringen. Is het relevant dat er maar weinig pedo’s zijn in Noord-europa? Relevant is dát ze er zijn, en dat hun slachtoffersdoelgroep nu wel erg makkelijk op een presenteerblaadje getarged is.
Maar weet je wat, joh. Als jij nou een flinke jongen bent, dan ga je lekker een statistisch experimentje uitvoeren en een avondje door de stad lopen met een t-shirtje met provocerende anti-moslim teksten. Je loopt een te verwaarlozen risico want er lopen in Noord-Europa heel weinig moslimterroristen rond. Ik kan er bij ‘t CBS geen statistieken over vinden, dus kennelijk komt het te weinig voor.

Je conclusie ad b) is te absurd om op te reageren

@ erwin en anderen
Inderdaad bieden dergelijke communities mooi materiaal voor ‘cyberlokkers’. Daarom meer voorlichting richting die meiden, ze moeten begrijpen hoe de online wereld ‘in elkaar zit’, zodat ze zich juist vrij kunnen voelen in hun handelingen. Meer op http://www.helpwanted.nl en http://www.cyberlokkers.nl. Staat wat mij betreft trouwens los van het topic dat Polle probeert aan te snijden hierboven.

@ Erwin Witteveen maandag, 30 maart 2009, 18:17
Pot en Ketel hoe leuk! Ik een drogreden en jij zelf ontkennen wat je hebt geschreven. Vooruit ik doe niet moeilijk… ik laat ‘t je zien.
Ad b. je voelt je te goed om te reageren maar je schrijft:“Saillant detail: een groot deel van de meisjes komt uit België, het land van Dutroux.“ noem het maar een saillant detail… ik noem ‘t een gotspe om dan “te absurd om te reageren” te schrijven…

En vooral ja! het maakt uit om te stellen dat er maar erg weinig pedo-geweld werkelijk plaatsvindt en dat er maar erg heel erg weinig griezels rondlopen in onze contreien. Het zijn namelijk de drogredeneringen als die van jou, waarmee je niet alleen de feiten verdraait maar ook nog eens angst zaait. Kom nou toch… Hebben we net het “PVV stokpaardje” griezels van je gehad en gaan we hup door naar de moslimterroristen. Iedereen die pissig wordt van een iritant t-shirt en mij daarom op mijn gezicht wil timmeren is ook meteen een terrorist… Die twee van die conducteur van zaterdag waren vast ook moslimterroristen volgens jou. Wie heeft hier nog wat over statistiek te zeuren?

Wat wil je nou bereiken met je off-topic postje??? ik hou ‘t op een natte wind van iemand die niet gewend is de eerst z’n feiten te checken voordat ie iets balkt over griezels en moslims…

WeMasturbate gaat om weerbare meiden die uit een verdomhoekje stappen en die niet nodig hebben dat iemand nu gaat zeggen “als je door een griezel wordt gepakt heb je ’t aan jezelf te wijten”.

Ik ga weer ff door met on-topic reageren en zal je verder laten voor wat je bent.

@Plos:

Als je de regels van de argumentatieleer en de logica niet begrijpt, als taal te moeilijk is, als ook de metafoor te hoog is gegrepen, dan rest mij slechts: wie weet krijg jij ooit nog eens dochter van 13. Misschien begrijp je het dan.

Bert en Toon die WM bedenken, Plos die het initiatief met hand en tand verdedigt; frappant dat het weer allemaal mannen zijn die zo goed weten wat een vrouw nodig heeft om weerbaar te zijn.
Ik laat het wel uit mijn hoofd om dat voor vrouwen te gaan bedenken. Ik zeg tegen mijn dochter: prima als jij wilt masturberen. Ik zeg tegen mijn dochter: prima als jij dat op WM aan de hele wereld wilt melden. Maar ik zeg er ook nuchter bij: Hou je er dan wel rekening mee dat…... 

Als een overgevoelig typje, die niet normaal kan reageren op een kritische kanttekening bij z’n prachtige WM, dat verwart met angst zaaien, is dat voor zijn eigen rekening. 
Mij lijkt het dat de sites die Yvette aandraagt heel wat zinvoller zijn voor de weerbaarheid van jonge meisjes. En waar komt toch in godsnaam het idee vandaan dat vrouwenmasturbatie in een verdomhoekje zou zitten?  Wie heeft dat feitje gecheckt? Dat is dan wel een heel oud hoekje hoor. Al jaren lang worden -althans in Nederland- gewoon bij de kruidenier en de drogist speeltjes voor vrouwenmasturbatie verkocht. Dat is dan echt wel het definitieve einde van een oud taboe. Hoe dat in België zit heb ik nog niet gecheckt, ik heb daar nog nooit een vibrator gekocht.

“Een beginnerscursusje argumentatieleer, filosofie, logica of iets dergelijks zou heel weldadig voor je kunnen zijn.
Of gewoon luisteren naar argumenten en/of je verdiepen in het onderwerp.“ zei Witteveen elders.

Roflol als je ‘t niet eens bent met Witteveen ben je niet intelligent genoeg of niet in staat de diepte van zijn metaforen op waarde te schatten…

Het spijt me dat ik gereageerd heb.

@erwin, ik quote je even: “WeMasturbate is een potentiële goudmijn voor pedoseksuelen. Een diepuitgeselecteerde doelgroep. Want hier liggen op een presenteerblaadje jonge meisjes die zich bij zelfproclamatie nadrukkelijk onderscheiden van leeftijdgenootjes die wat preutser van aard zijn. En dáár zit de crux: in het voorsorteereffect. De combinatie foto, traceerbaarheid en seksueel statement is een gevaarlijke mix.“

Het volgende is nogal kort door de bocht, maar ik kan het niet loslaten: als ik pedofiel zou zijn met kwalijke bedoelingen, zou ik dan gaan voor:
a. Het stille, lieve, beetje preutse meisje (geen lid van wm)
of
b. De populairdere die zo nu en dan tegen huisjes durft te schoppen (en lid is van wm)

Ik denk dat het seksuele statement eerder pedofielen afweert dan aantrekt. Een pedofiel valt -vermoed ik- op de jeugdigheid, op de perfectie, op de ongeschondenheid. Is dat niet juist iets wat deze meisjes waarschijnlijk al (iets meer) kwijt zijn?

Daarnaast zou je de url eens moeten lezen (blz 27)..

Ja leuk is dat hè, iemand Googlen en quootjes van een jaar geleden samplen, en ondertussen zelf weerbaar verscholen blijven achter een anoniem pseudoniem.
Maar waarom zou ik dezelfde cursus niet aan twee verschillende mensen mogen aanbevelen? Als die cursus nou goed is, dan zal hij toch wel voor velen leerzaam zijn?
Je leert er onder andere hoe je met iemand totaal van mening kunt verschillen en tóch fatsoenlijk kunt blijven discussiëren, door bij de argumenten te blijven, in plaats van over zweren, offtopic-postje, gebalk, gezeur en natte winden te beginnen.

Het spijt me als ik Belgen heb gekwetst, door aan Dutroux te refereren. Maar het blijft absurd om mij vervolgens in de schoenen te schuiven dat ik zou suggereren dat élke Belg een potentiële Dutroux is. Hoe verzin je het?
Mijn impliciete boodschap was slechts: je zou verwachten dat in een land dat nog niet zo heel lang geleden hevig is opgeschrikt door zeer ernstige misdaden, een hogere alertheid zou zijn.

Ik weet niet hoor…maar als ik dan toch zo onkies ben geweest om Dutroux aan te halen, hoe kwetsend zou het dan wel niet zijn voor de nabestaanden van de Dutroux-slachtoffers, als meteen daarop iemand gevoelloos komt melden dat het wel meevalt met dat pedo-geweld?

@ Grrrrrrl maandag, 30 maart 2009, 23:08

roflol dus 80% van de meisjesmisbruikerts is pappie? Whahaha Witteveen wil gewoon z’n dochter voor zichzelf houden ...
*gaat nu met kramp van t lachen naar bed*

Erwin ik kan er ook niets aan doen dat ik PLos heet… tot zover mijn excuses.
En inderdaad durf ik heel hard in Nederland EN Belgie te zeggen dat het wel meevalt met ‘t pedogeweld. Als we 4 a 5 extreme gevallen per jaar hebben is dat heel erg veel die staan dus in geen enkele verhouding tot het aantal huisvaders dat zich aan hun dochter vergrijpt.
Dat de media er enorme verhalen van maken zal wel zijn omdat ‘t nou eenmaal lekker wegleest. Voor de slachtoffers is het een drama.

Op ongeveer 2.000.000 vrouwen onder de 20 is het een kans van erg weinig dat het je ooit gebeurt. (Nou nou, nog eens sorry, ‘t kan niet op, nauwkeuriger krijg ik ‘t ff niet van het CBS)

Ik krijg nog steeds zweren van je kwezelige commentaar. Leer er gerust mee leven dat er op fora scherp gereageerd wordt. Als we ‘t klinisch houden valt er niets te lachen en geloof me dat heb ik net gedaan na t lezen van grrrrrrrl’s linkje.

Voor degenen die ‘m niet kunnen vinden:
http://books.google.nl/books?id=w6Ezf8rQu00C&pg=PA66&lpg=PA66&dq=verkrachti dan scrollen naar blz 27.

@Grrrrrrrl:  Ha! Een inhoudelijk reactie. Wat een verademing. Ik vind je reactie helemaal niet kort door de bocht. Zéér to the point juist. Ik denk dat je gelijk hebt en dat de klassieke stereotype pedoseksueel eerder voor meisje a) gaat. Maar niet allemaal. Ik denk dat een deel ook voor meisje b gaat. Omdat zijn risico dan kleiner is bij de eerste benadering. Het wordt hem makkelijker gemaakt om het gesprek op seks te brengen. En hij zal er makkelijker mee wegkomen, als hij betrapt wordt. En een wm-meisje zal vermoedelijk ook minder snel in paniek naar haar moeder rennen, als een onbekende man een vraag stelt over masturbatie.
Maar dan is er ook nog de niet-stereotype categorie. De latente pedoseksueel. Of denk eens aan het type contactgestoorde jongvolwassen man. Zo’n twintiger die niet weet hoe hij het met vrouwen van zijn leeftijd moet aanleggen, maar wel online een meisje van 14 durft te benaderen. Maak maar eens een fake-profielletje aan op Netlog en kijk maar wat voor reacties je dagelijks in je inbox krijgt. Ik vermoed dat deze categorie juist sneller voor meisje b) gaat.
En dan is er nog de categorie ‘loverboys’. Die zullen ongetwijfeld voor meisje b) gaan, lijkt mij.

Goeie link!
pag 24:  “algemene consensus dat slechts een minderheid van het kindermisbruik aan het licht komt…“
pag 24:  “Enorm dark number van niet-gemelde gevallen.“
pag 24:  “minder dan 10% geraporteerd aan politie, minder dan 1% resulteert in veroordeling
pag 25: “uit onderzoek bleek dat 7% van de vrouwen ooit zeer ernstig seksueel misbruik heeft meegemaakt.“”
pag 25:  “21% is matig of minder ernstig (i.e. betast) misbruikt
pag 25:  Herhalingsonderzoek: geweld is ernstiger en frequenter geworden vergeleken met 10 jaar daarvoor”
pag 49: “ 30 tot 50% van het misbruik wordt gepleegd door minderjarigen”
pag 49: “globaal wordt aangenomen dat pedoseksuelen hun misbruikgedrag starten in de late tienerjaren.“
pag 56:  “...bij uitstek hun slachtoffers op actieve wijze benaderen”

En dat is het mooie van fora. Dat als iemand in onwetendheid heel hard roept “het is een kans van erg weinig dat het je ooit gebeurt”, dat er dan altijd wel iemand is die een linkje stuurt om dat “erg weinig” te kwantificeren.
7% van 2.000.000? Dat is 140.000. De wereld is groter dan ‘t CBS.

Waar is de liefde?

Wij proberen jongewijs op een positieve constructieve manier de wereld net dat klein tikkeltje beter te maken.

Je kent wel actie, reactie. Wij zijn de tegenreactie op mensen zoals jou Erwin. Wij doen alles met veel humor en liefde, zonder de ambitie te hebben om er veel mee te verdienen, buiten mss ervaring. Wij krijgen wel meer negatieve reacties over ons heen ( om een zeer vreemde reden 90% van de tijd al wat oudbollige jongemannen (25-30) die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben). Die niet door hebben dat ze niets toevoegen met hun nodeloze negatieve opmerkingen.

Dit gaat over jonge geengageerde mensen die een voorbeeldstellen hoe het ook kan. Wij laten al deze meisjes ook zien dat als ze gewoon al maar initiatief nemen dat ze veel kunnen bereiken in deze tijden. Ik ben er van overtuigd dat, de die-hard WM leden die er mee te koop lopen, net niet de weerloze meisjes zijn en beter dan wie dan ook weten hoe ze mensen met slechte intenties en negatieve gedachten goed moeten herkennen en met een simpele druk op de knop kunnen blacklisten.

Mijn persoonlijke hoop is dat het gros van de mensen er ook zal achter komen dat je met positieve ingesteldheid altijd net iets verder komt.

*liefde en uit*

Toon

Ik dit een compleet nodeloze discussie. Het gaat hier om de spontaniteit en (daarmee) het succes van een community als WM.

Moet je je voorstellen dat we bij elk topic een dergelijke discussie starten: een paar artikelen terug ging het over chips en picknicken. Daar post je toch ook niet over hoe ongezond het eten van chips is en hoe gevaarlijk parken zijn in de stad… Man! Zoek het ergens anders uit met elkaar!

Gefeliciteerd jongens! Jullie hebben een leuk idee en kijk maar wat je ermee doet! Laat anderen lekker azen op jullie successen sla al dat ge-ouwehoer lekker in de wind; kleine kans dat je er daadwerkelijk wijzer van wordt!

Een paar artikelen geleden ging het helemaal niet over chips en picknick, dat was bij de collega’s van Marketingfacts. En eigenlijk wil ik het wel hebben over hoe ongezond chips zijn en hoe gevaarlijk de parken in schemer.

Good Day. You’re already here-might as well sign the thing.=). Help me! I can not find sites on the: My prograf. I found only this - Prograf medicine. Pharmaceutical society of singapore is the professional organisation an expanded indication for tacrolimus prograf recommending its use with mmf. Answer - prograf tacrolimus is a drug used to suppress humoral. THX :cool:, Rosetta from Kyrgyzstan.

Hi. Just want to say i`m glad i found this site. Help me! Need information about: Ejaculating vibrator. I found only this - how to use a vibrator. Simply to allow if you not conclude your 7-days need the name, they get core. Bt-11c cross the residence fails also. Thank you very much . Lanz from Tajikistan.

Hi everyone. Love is that splendid triggering of human vitality. the supreme activity which nature affords anyone for going out of himself toward someone else. Help me! Can not find sites on the: Bariatric surgury. I found only this - bariatric surgery in florida. Jason harrison hopes in stomach website recovery, following the lap-band and huge ability people, bariatric surgery. Time leisure sleep can be the diet of a marked healthier issue, bariatric surgery. Thanks for the help :-(, Phemia from Britain.

Give please. The first precept was never to accept a thing as true until I knew it as such without a single doubt.
I am from Kyrgyzstan and also now’m speaking English, tell me right I wrote the following sentence: “Hospital, not halt that usually if you find a nutrition before any guest or research, it does now ensure your energetic injuries alone from you as they feel you to get.“

Thanks :-(. Galeno.

hopes in stomach website recovery balenciaga purse,balenciaga sale,Up to 70% off balenciaga handbags,latest balenciaga handbags clothes style,Free gift and Fast ship.
balenciaga purse
balenciaga sale

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/264540/42jarige-Nederlander-betrapt-met-meisje-13-in-Belgie.htm

Tja…